Бесспорных, однозначных доказательств нет ни у той, ни у другой точки зрения.
Зато полным-полно косвенных.
Причём, каждый их будет практовать  качестве аргумента в пользу своего убеждения.
Кстати, что Творец находится за пределом своего творения - отнюдь, не новая мысль.
В авраамических религиях это практически аксиома.

Если Аллах в чём то, то он окружён, если из чего-то, то он сотворён, если на чём-то восседает, то он носим".
конец цитаты.
(Не помню точно автора, боюсь соврать).

Честно говоря, не в обиду верующим будь сказано, меня передергивает от понятия "авраамические религии". Потому что всегда глубочайшее отвращение вызывала эта легенда о готовности принести в жертву сына. Во-первых, никакой бог того не стоит, во-вторых, это же подло - заиметь благосклонность божества самому через убийство ребенка, а в-третьих, бог, требующий у отца убить ребенка, по-моему, просто не заслуживает, чтобы ему поклонялись.
Я еще как-то могу понять подобное действо в каких-то форс-мажорных обстоятельствах - война, стихийное бедствие, необходимость спасти многих ценой одной жертвы - типа Ифигении, дочери Агамемнона. Кстати, она сама добровольно пошла на жертву, отец-то был против, за что я его уважаю. Но там-то была судьба целой войны, многих тысяч людей!

Да и вообще... по-моему наиболее симпатичная религия - это буддизм.

Андрей, я знаю, что это термин. Но уж очень мерзкий.

Верующие считают, что все в Священном Писании - правда. Значит, и эта история правда. Но это даже неважно, главное, что в Священном Писании это есть и считается догмой. Согласна, что это свинство и со стороны Бога , и со стороны Авраама? Но ветхозаветный бог жесток и мстителен. Это в Новом завете говорится о любви. 
А жертвоприношение имеет множество интерпретаций, вплоть до того, что это Авраам испытывал Бога. Остановит он его или нет. Ну и говорится, что первенцев божеству приносили в жертву в древности многие народы. И что  эта

история - иллюстрация перехода от человеческих жертвоприношений к жертвоприношению животными.
А вообще, в Библии и Евангелии множество вопиющих противоречий.

Отредактировано Lake (2018-11-13 18:54:28)

Не совсем по теме: а мне попалась кулинарная книга иудея (ну типа как готовить по-настоящему кошерную пищу?) - так там, кажется, хлеб нельзя есть, даже если муку молол нееврей.
Это какое же неприятие других народов и людей!
И там такое на каждом шагу, в этой книге.
Получается, что они сами провоцируют антисемитизм? Те, кто скрупулезно следует таким книгам?

Получается, что чем более религиозный, тем более прибабахнутый?
Еще, по-моему, это в первую очередь к мусульманам относится.

Из конспектов кафедры теологии МИФИ ))))
(во всяком случае, источник указал именно это)

Вначале не было ничего, только полная симметрия, и свободная калибровка летала над водами.

Потом отделил Бог целый спин от полуцелого, и повелел целому спину подчиняться статистике Бозе, а полуцелому статистике Ферми. И увидел он, что это хорошо.

И отделил Бог гравитацию, и поставил её константу взаимодействия ниже других констант, и повелел ей пресмыкаться на микроуровне, но сказал, что возвеличит её надо всеми, и будет она повелевать космологией, ибо всё будет подчиняться ей. И уползла гравитация на микроуровне на своё место, и поныне там пребывает.

И отделил Бог сильное взаимодействие от электрослабого, а кварки от лептонов, и повелел кваркам сильно и электрослабо взаимодействовать, а лептонам только электрослабо. И увидел он, что это хорошо.

И нарушил Бог симметрию электрослабого взаимодействия до слабого и электромагнитного, и обрели векторные бозоны массу, фотон же не обрёл. И стали векторные бозоны подобны фермионам, и возгордились, но не было у них закона сохранения числа частиц, ибо были они бозонами, и потому стало слабое взаимодействие короткодействующим.

И был вечер, и было утро: эра электрослабого фазового перехода.

Глюоны же обладали цветом, и были в том подобны кваркам, и взаимодействовали меж собой сильно, и порождали другие глюоны. И увидел Бог, что сильное взаимодействие асимптотически свободно, на больших же расстояниях линейно, аки в струнной модели.

И повелел Бог собраться кваркам по трое, и по одному и антиодному, и с глюонами в иные комбинации, по цвету синглетные, и затворил их там конфайнментом. И нарёк Бог кварки по трое барионами, а по одному и антиодному мезонами, и увидел он, что это хорошо.

И был вечер, и было утро: эра конфайнмента.

Мезоны состояли из кварка и антикварка, и не имели барионного числа, и распадались до излучения, а барионы же антикварков не содержали, и распадались только до нуклонов, а дальше не могли. И было барионов больше, чем антибарионов, и потому оставались нуклоны не аннигилировавшие.

И сочетались нуклоны за счёт сложного обменного взаимодействия, производного от сильного, и соединялись по двое, по трое, по четыре. По четыре же, в альфа-частицы, им было лучше всего соединяться.

И увидел Бог, что в альфа-частицы соединилась четверть всех нуклонов по массе, остальные же остались свободными, а остальные элементы в следовых количествах. И посему достаточно было в межзвёздном газе топлива для ядерных реакций и зажигания звёзд. И увидел он, что это хорошо.

И был вечер, и было утро: эра первичного нуклеосинтеза.